Η ταινία «Ελένη»

Ρε palios-4 μερικές φορές έχω την πεποίθηση ότι έχεις επιλέξει λανθασμένο ψευδώνυμο...
Κάτι έγραψε ο Μάριος για τους Σάτυρους και συμπλήρωσα.
Εξάλου έγραψα και αυτό:

john gate-5- έγραψε:Mario4,μάθε λίγο ιστορία και άσε τα διάφορα λινκ που παραθέτεις.

Κρόνιος έγραψε:
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα αδερφέ...
Θυμάμαι πριν καμμιά 15αριά χρόνια, όποια ομάδα είχε θρησκευτικές ανησυχίες και αναζητήσεις, ανεκαλύπτετο από τα κανάλια και ελλείψει άλλων ειδήσεων βαφτίζονταν σατανιστές... Και πλακώνανε οι κάμερες έξω από το σπίτι του ανησυχούντα οικοδεσπότη της σύναξης, πλακώνανε κι οι τύπου Κακαονάκη "δημοσιογράφοι" και αναρωτιώνταν αν υπάρχει πτώμα, ή αν δεν υπάρχει για πόσο δεν θα υπάρχει ακόμα... Τι προσωπικά δεδομένα και μαλακίες... Ονοματεπώνυμο οδό και αριθμό έλεγαν, συνοδευόμενο από αποκλειστικά πλάνα προσέλευσης των συμμετεχόντων στο σπίτι του οικοδεσπότη... Εννοείται βέβαια ότι από τα άντρα των "σατανιστών" υπήρχαν και ζωντανές συνδέσεις στα δελτία των 8...

Δεν έχει αλλάξει τίποτα από τότε αδερφέ. Κι αν σταμάτησαν τα κανάλια αυτά τα καραγκιοζιλίκια, είναι γιατί μετά το overdose, ο υποτιθέμενος σατανισμός σταμάτησε να πουλάει και να προσφέρει τηλεθεάσεις... Το γήπεδο αλλάζει από καιρού εις καιρόν. Τότε ήταν τα σπίτια των υποτιθέμενων σατανιστών, χτές το Χυτήριο, αύριο θα σου χτυπήσουν την πόρτα σου... Εκτός κι αν είσαι καλός χριστιανός, εκτός κι αν είσαι ημέτερος. Τότε και μόνο τότε μπορείς να κοιμάσαι ήσυχος...
Για να κοιμάσαι ήσυχος λοιπόν, θα πρέπει γενικά να κοιμάσαι...
Αν αυτό δεν είναι θεοκρατία, τότε τι είναι;

Δεν διαφωνώ ρε συ καθόλου με αυτά που γράφεις αλλά αυτά είναι σημάδια που αφορούν την κοινωνία και όχι τον σκελετό του Κράτους και τους νόμους του.Μπορεί βέβαια να με πεις και τυπολάτρη μιας και εξετάζω το ζήτημα από την πολιτειακή του πλευρά (και επιμένω ότι δεν είμαστε θεοκρατία).

Το ότι η κοινωνία αντιδρά ακραία σε περιπτώσεις όπως αυτές που αναφέρεις (έστω ένα μέρος της) οφείλεται στον Φόβο. Αυτός βυθίζει στο σκοτάδι,η θρησκεία παράγει και συντηρεί φόβο άρα και σκοτάδι σε όσους πιστούς της δεν μπορούν να διαχειριστούν τα νοήματά της οπότε υπό αυτό το πρίσμα ναι,μπορώ να δω ποιά θεοκρατία παρουσιάζεις. Αναφέρομαι στον Φόβο όμως σαν αίτιο όλων αυτών των παρεκτροπών και όχι στην θρησκεία γιατί έχω διαπιστώσει (από τον ίδιο μου τον εαυτό) ότι ο Φόβος βρίσκεται πίσω και από τον ρατσισμό οπότε πρόκειται πιθανότατα για τον κοινό παρονομαστή σε όλα αυτά τα δεινά.

john gate-5- έγραψε:
Κάτι έγραψε ο Μάριος για τους Σάτυρους και συμπλήρωσα.

ντοινγκ!

έγραψα για ΣΑΤΙΡΑ η οποία δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με το ..σατυρικό δράμα το οποίο ήταν
έργο με λατρευτικά στοιχεία προς τον θεό Διόνυσο..
Η σάτιρα δεν έχει σχέση με Σατυρους κ Σειληνούς ( παλιε εισαι αστείοε btw ) αλλά αν είναι
να την παρομοιάσουμε με ένα είδος αυτό θα ήταν η κωμωδία όη το ΔΡΑΜΑ.

τελεία.

κάτι σχετικό ως τροφή για σκέψη

Μάλλον μερικοί δεν κατάλαβαν ότι έγινε ξεχωριστό νήμα η ταινία ''Ελένη'' !!

Και ακόμα τρέχουνε να κολλήσουνε ταμπέλες για Θεοκρατία που έχουνε το καημό τους...

Θα σχολιάσετε τίποτα επι του θέματος ?

Μπορούμε να παρακολουθεί το Ελληνικό κοινό ελεύθερα ταινίες ή θεατρικές παραστάσεις που να γελοιοποιούνε
μεγάλες προσωπικότητες της Αριστεράς, ναι ή ου ?

Η ''Ελένη'' πάντως ήτανε κάτι πολύ λιγότερο ''προκλητικό'' απο την ερώτηση που σας κάνω.

Ο εμφύλιος εκλεισε οριστικα τους λογαριασμούς του το 1974.
Το 2012, τρεις γεννιες μετά επαναφερουν το ζήτημα μονο ακραίες τασεις
που σκοπό εχουν την αποσταθεροποιηση.
Δηλωθηκε αλλωστε απο βουλευτη πως εχουμε εμφύλιο, στο μυαλό του βεβαίως γιατι την Ελληνικη κοινωνία σήμερα την απασχολει το τι γινεται τώρα ή το τι θα γινει αυριο κι όχι τι εγινε 70 χρόνια πριν.

Σαφώς και ο καθενας έχει και δικαιούται να εχει τις μνημες του
αλλα οι πολιτικές διώξεις εχουν τελειωσει πλεον
και δεν θα επιτρεψει και κανενας να τις επαναφερουν οι νοσταλγοι (κατά δηλωση τους) των Απριλιανων Επαναστασεων.

Δεν εχω δει την ταινια, εκτός απο αποσπασματα..
ήταν ταινια που παρουσίαζε την μια πλευρα και ως τετοια δεν ήταν αντικειμενική.

Φυσικά και η τεχνή (καλή ή κακη) δεν μπορει να απαγορευεται απο τον οποιοδήποτε και ως προς αυτό κακώς απαγορευτηκε.
Πιθανόν να κριθηκε πως θα ηταν προτιμότερο για την διαφυλαξη της δημόσιας τάξης να σταματησει η προβολή της.

Δεν ήταν σωστό, αλλα καταννοητο, ολοι όσοι δεχθηκαν για 30 και πλεον χρόνια
διωξεις, εξορίες, σκοτωμοι, φυλακισεις να εξοργηστουν και να λειτουργησουν αντιδημοκρατικα.
και ουτε μπορει να μπει σε ζυγαρια ενα γεγονός μεμονωμενο με χιλιαδες
επαναλαμβανομενες απαγορευεσεις για δεκαετίες

Αλλα επαναλαμβανω, ολα αυτα είναι παρελθον.
Σημερα, δεξιός ή αριστερός εχει την ίδια αγωνια για το αυριο.

Φυσικά και η τεχνή (καλή ή κακη) δεν μπορει να απαγορευεται απο τον οποιοδήποτε και ως προς αυτό κακώς απαγορευτηκε.
Πιθανόν να κριθηκε πως θα ηταν προτιμότερο για την διαφυλαξη της δημόσιας τάξης να σταματησει η προβολή της.

Κρατάω το κακώς απαγορεύτηκε, τώρα για την φύλαξη της δημόσιας τάξης ας μην το σχολιάσω.

Δεν ήταν σωστό, αλλα καταννοητο, ολοι όσοι δεχθηκαν για 30 και πλεον χρόνια
διωξεις, εξορίες, σκοτωμοι, φυλακισεις να εξοργηστουν και να λειτουργησουν αντιδημοκρατικα.
και ουτε μπορει να μπει σε ζυγαρια ενα γεγονός μεμονωμενο με χιλιαδες
επαναλαμβανομενες απαγορευεσεις για δεκαετίες

Φίλε μου αντιδράσεις ΜΗ ΣΩΣΤΕΣ όπως λες άλλα ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ μπορούνε να υπάρξουνε όμως και για άλλες
ταίνιες, αν για παράδειγμα θίξεις σύμβολα ηγέτες της Δεξιάς ή κάποιον Θεό θρησκείας που πιστεύουνε
εκατομμύρια πιστοί μπορεί εξίσου να προκαλέσεις πάλι φασαρίες και εμφύλιες διαμάχες.

Την ίδια κατανόηση σου τουλάχιστον είσαι έτοιμος να την δείξεις ή να την προσάψεις στην απέναντι πλευρά άραγε ?

sellos έγραψε:Ο εμφύλιος εκλεισε οριστικα τους λογαριασμούς του το 1974.
...

Λάθος.
Ποιο 74; Πλάκα κάνουμε;
Μέχρι το 80 ήμουν μαθητής. Σε όλες ανεξαιρέτως τις παρελάσεις ως μαθητής μετά το 74, τουλάχιστον στην Νίκαια (Οσία Ξένη) και στον Κορυδαλλό (Άγιος Γιώργης) παρέλαση δεν τελείωσε ποτέ.
Με το που πήγαιναν να παρελάσουν οι της Εθνικής Αντίστασης, έμπαιναν στη μέση οι μπάτσοι και τους απαγόρευαν με την βία, κι ακολούθως έμπαιναν οι μαθητές και έπαιζαν ξύλο με τους μπάτσους.
Είχε γίνει παράδοση αυτό το ξύλο κάθε Εθνική επέτειο...

Η πρώτη παρέλαση με παλαίμαχους Εθνικής Αντίστασης έγινε τον Μάρτη του 82...

Σαφώς...
να το θεσω αλλιως τότε, το 1974 έγινε η εκκινηση
και ολοκληρωθηκε αρχές της δεκαετίας '80

Φίλε μου αντιδράσεις ΜΗ ΣΩΣΤΕΣ όπως λες άλλα ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ μπορούνε να υπάρξουνε όμως και για άλλες
ταίνιες, αν για παράδειγμα θίξεις σύμβολα ηγέτες της Δεξιάς ή κάποιον Θεό θρησκείας που πιστεύουνε
εκατομμύρια πιστοί μπορεί εξίσου να προκαλέσεις πάλι φασαρίες και εμφύλιες διαμάχες.

Την ίδια κατανόηση σου τουλάχιστον είσαι έτοιμος να την δείξεις ή να την προσάψεις στην απέναντι πλευρά άραγε ?

Σαφέστατα, νομιζω αλλωστε κατι τετοιο έγινε προσφατα...
Δεν ειναι όμως ολες οι περιπτωσεις ίδιες επιμένω.
Αν, τον μοναδικό εγκλημα των αριστερων σε τουτη εδώ τη χώρα ειναι η απαγορευση (κατα καποιον τροπο) μιας ξενης ταινιας(αυτο δεν το αναφέραμε)
ενταξει...τοτε το δεχομαι..

Υ.Γ.
Πιστευω στην δημοκρατιας και ως αρχή δεν συμφωνω σε τίποτα που περιορίζει τις ατομικές (ή συλλογικές) ελευθερίες όταν αυτές πηγάζουν απο τον σεβασμό του συνανθρώπου.
από οπου και αν προέρχεται..

Για την ταινία περί ης το νήμα πάντως, οι ενέργειες οπαδών του ΚΚΕ της εποχής γιατί πρέπει να γενικεύονται ως
"αριστερή λογοκρισία" δεν μπορώ να καταλάβω..

Η ταινία προβλήθηκε για λίγες ημέρες και στην Ελλάδα αλλά λόγω πολιτικών πιέσεων και επεισοδίων που προκλήθηκαν από οπαδούς του ΚΚΕ με επιθέσεις στους θεατές, τελικά η προβολή της διεκόπη.
Διαβάστε περισσότερα: Ελένη (Νίκος Γκατζογιάννης) | Πάρε-Δώσε http://www.pare-dose.net/?p=3551#ixzz2CIlFVYu0

σαν να λέμε ότι γλύκανε το Αιγαίο με ένα βάζο μέλι που έπεσε μέσα..

είμαι υπέρ της λογοκρισίας εγώ.

προτείνω να απαγορευτούν όλες οι Τατιανοεκπομπές και οι κάθε λογής εκπομπές
Ευαγγελατου, Πρετεντέρη, και των άλλων μαριονετών των Διευθυντών
ψυχαγωγίας μαλακίας, ειδήσεων προπαγάνδας...

επίσης να λογοκριθούν οι λειτουργίες της ορθόδοξης εκκλησίας που περιέχουν
υβριστικά κείμενα για την Ελλάδα,

επίσης να λογοκριθούν οι εκπομπές που μιλάνε για γαβροβάζελους

επίσης να λογοκριθούν τα σκυλάδικα και οι αμφιβόλου
σεξουαλικής συμπεριφοράς αοιδοί.

αυτά για την ώρα.

ρε μάριε δε θα μείνει κολυμπηθρόξυλο

mario4 έγραψε:είμαι υπέρ της λογοκρισίας εγώ.

......επίσης να λογοκριθούν τα σκυλάδικα και οι αμφιβόλου
σεξουαλικής συμπεριφοράς αοιδοί.

αυτά για την ώρα.

Eκτός από συριζαίος και άμπαλος είσαι και άμουσος;;;

Σαφέστατα, νομιζω αλλωστε κατι τετοιο έγινε προσφατα...
Δεν ειναι όμως ολες οι περιπτωσεις ίδιες επιμένω.
Αν, τον μοναδικό εγκλημα των αριστερων σε τουτη εδώ τη χώρα ειναι η απαγορευση (κατα καποιον τροπο) μιας ξενης ταινιας(αυτο δεν το αναφέραμε)
ενταξει...τοτε το δεχομαι..

Υ.Γ.
Πιστευω στην δημοκρατιας και ως αρχή δεν συμφωνω σε τίποτα που περιορίζει τις ατομικές (ή συλλογικές) ελευθερίες όταν αυτές πηγάζουν απο τον σεβασμό του συνανθρώπου.
από οπου και αν προέρχεται..

H τελευταία φράση ''από όπου και αν προέρχεται'' είναι όλο το ζουμί κατ΄εμέ.

Ελπίζω αυτή την άποψη να την συμμερίζονται και τα άλλα πολυγραφέστατα μέλη όπου ποστάρουνε αδιάκοπα για το corpus christi
ενώ σε αυτό το thread έχουνε εξαφανιστεί, γιατί άραγε ??

Όσο για το ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες συμφωνώ, η περίπτωση του corpus christi είναι πολύυυυ χειρότερη
επειδή είναι ΕΞΥΒΡΙΣΗ Θείων για εκατομμύρια πιστούς και ΑΛΛΟΙΩΣΗ της πραγματικότητας.

Στην ''Ελένη'' καταγράφει μια ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ μιας οικογένειας που έζησε τον αιματηρό εμφύλιο, έστω και τραβηγμένη
απο τα μαλλιά, έστω και αν υπερβάλλει σε σκηνές και δείχνει μονόπατα τις ασχήμιες της μια πλευράς μόνο, δεν παύει
να είναι ιστορικά σωστή.

Σημείωμα του συγγραφέα:..........

Ο κόσμος όπου έζησε και πέθανε η Ελένη αναπλάστηκε στο βιβλίο αυτό όχι μόνον από τις δικές μου αναμνήσεις και των αδερφάδων μου, αλλά και από τις θύμησες πάμπολλων ανθρώπων που ζουν τώρα σκορπισμένοι σε καμιά δεκαριά χώρες. Όλα τα ονόματα, οι τόποι και οι ημερομηνίες είναι πραγματικά. Κάθε περιστατικό που περιγράφεται στο βιβλίο και που δεν το είδα με τα μάτια μου μου το έχουν περιγράψει τουλάχιστον δύο μάρτυρες με τους οποίους μίλησα χωριστά. Όλες οι συνομιλίες έχουν μαγνητοφωνηθεί — κρυφά στην περίπτωση δύστροπων μαρτύρων. Οι απομαγνητοφωνημένες συνομιλίες και τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσα — εφημερίδες, ημερολόγια, επιστολές, στρατιωτικές εκθέσεις, φωτογραφίες, χάρτες επιχειρήσεων — γεμίζουν ένα τοίχο με φακέλους στο σπίτι μου.

Vissinis88 έγραψε:
Όσο για το ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες συμφωνώ, η περίπτωση του corpus christi είναι πολύυυυ χειρότερη
επειδή είναι ΕΞΥΒΡΙΣΗ Θείων για εκατομμύρια πιστούς και ΑΛΛΟΙΩΣΗ της πραγματικότητας.
Στην ''Ελένη'' καταγράφει μια ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ μιας οικογένειας που έζησε τον αιματηρό εμφύλιο, έστω και τραβηγμένη απο τα μαλλιά, έστω και αν υπερβάλλει σε σκηνές και δείχνει μονόπατα τις ασχήμιες της μια πλευράς μόνο, δεν παύει να είναι ιστορικά σωστή.

το αντίθετο θα έπρεπε να ισχύει αν θεωρήσουμε ότι το έργο του Γκατζογιάννη - Γκέιτς είναι κάτι σαν ντοκυμαντέρ
για τον εμφύλιο ενώ το άλλο είναι εικαστική δημιουργία.

Ας το δούμε από τη δική σου οπτική για την επιχειρηματολογία του πράματος:
Το κίνητρο για το δογματικό "αριστερό" της εποχής είναι να μην αποκαλυφθούν
τα θύματα των ανταρτών. Αφήνω στην άκρη το ότι η επίσημη προπαγάνδα του
μετεμφυλιοπολεμικού κράτους έχει γεμίσει τη χώρα με ηρώα για τους πεσόντες
όπου τα ονόματα ανήκουν στην μια μεριά μόνο. Αν θεωρείς ότι το έργο είναι ιστορικά
άρτιο και καλής ποιότητας, έχει μεγάλη λογική να αντιδράς σε αυτό αν βρίσκεται
ενάντια στα συμφέροντά σου. Για αυτό ακριβώς οι χριστιανοί κατέστρεψαν και εξαφάνισαν
τους ανθρώπους και τα έργα του ελληνικού πολιτισμού.

Από την άλλη αν θεωρείς ότι ένα απλό θεατρικό έργο φαντασίας-ψυχολογίας χωρίς να
διεκδικεί κάποιο βραβείο πρωτοτυπίας φέρνει τέτοιο πλήγμα σε μία αίρεση ή ακόμα
χειρότερα σε ολόκληρο το χριστιανικό δόγμα και σε εκατομμύρια πιστούς ( !!! )
κάτι δεν πάει καλά στο άλλο ανθρώπινο έργο μυθολογίας - πνευματικής τρομοκρατίας
(δλδ τη χριστιανική θρησκεία) όπως και στα μυαλά
αυτών που δίνουν αξία σε μια θεατρική παράσταση χριστολογική.
Και αυτό διότι αν δεν ήταν αυτός ο ντόρος των μικρονοικών πιστών ελάχιστοι θα ένοιωθαν την
ανάγκη να βάλουν και άλλες χριστιανικές αναφορές στην κεφαλή τους παρακολουθώντας
την παράσταση.

Λίγη αποτοξίνωση κάνει καλό.

Barbabilios έγραψε:Eκτός από συριζαίος και άμπαλος είσαι και άμουσος;;;

σε καταδικάζω σε υποχρεωτική 10ωρη προβολή της Ελένης σε uncut version
όπου δεμένος πισθάγκωνα θα ακούς και τα σχόλια του σκηνοθέτη και
την αφήγηση της μάυρης βίβλου του κομουνισμού από επιζώντα κονσερβοκουτοεπίθεσης.
Για να μην είμαι τόσο απάνθρωπος θα υπάρξουν 2 ημιωριαίες διακοπές στη διάρκεια των οποίων
θα ακούς πότ πουρί από Πάολα και Αγγελόπουλου σε ρομά επιτυχίες.

Όσο για το ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες συμφωνώ, η περίπτωση του corpus christi είναι πολύυυυ χειρότερη
επειδή είναι ΕΞΥΒΡΙΣΗ Θείων για εκατομμύρια πιστούς και ΑΛΛΟΙΩΣΗ της πραγματικότητας.

Επίσης, δεν εχω δει το corpus christi για να πω οτι το κανει ή δεν το κανει.
Διαφωνώ όμως στην ουσία.
Δεν υπάρχει θρησκευτικός φανατισμός στην Ελλαδα, οσο παρουσιάζεται
στον πολυ κοσμο. Οι Ελληνες ειναι πλειοψηφικα τυπηκα Χριστιανοι Ορθοδοξοι
ουσιαστικα ειναι μειοψηφικα (κατα τη γνωμη μου).Οχι επειδή πιστευουν κατι αλλο
αλλα κυρίως, επειδή δεν τους νοιάζει. Και κυρίως δεν θα καναν ποτε εγκληματα θρησκευτικου παθους, εκτός ελαχιστων (θα μπορουσαν να χαρακτηριστουν αυθαιρετα και ανισόρροπων) περιπτωσεων.

Ο εμφλυλιος και υα επακόλουθα εγιναν παθός, εγιναν εγκληματα και μας πηρε πολυ καιρό να το ξεπερασουμε (στο μεγαλυτερο βαθμό).
Γι'αυτο και για ενα μεγαλο διαστημα δεν βγαιναν ταινιες αυτης την περιόδου.
Ισως απο πονο, ίσως απο ντροπή. Ντροπή βεβαια την οποια δεν ειχε η χουντα στα πλαισια του αντικουμουνισμού της.

Για την χωρα μας λοιπον ειναι πολυ πιο λεπτη η περιπτωση του εμφυλιου
γιατι ποναει περισσότερο.

Στην ''Ελένη'' καταγράφει μια ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ μιας οικογένειας που έζησε τον αιματηρό εμφύλιο, έστω και τραβηγμένη
απο τα μαλλιά, έστω και αν υπερβάλλει σε σκηνές και δείχνει μονόπατα τις ασχήμιες της μια πλευράς μόνο, δεν παύει
να είναι ιστορικά σωστή.

Δεν λεω πως καταγραφει ψευδη, λεω πως οταν αναγαγεται μια περίπτωση ως γενικευμενη κατάσταση σε ενα τοσο λεπτο θεμα, οδηγει στο συμπερασμα πως κρυβει σκοπημότητες.

Γενικοτερα ειμαι της αποψης πως ειδικα εκεινη την εποχη τετοιες ταινιες θα επρεπε να αποφευγονται.
Είναι σκληρές, ακομη και σημερα ειναι σκληρες που ειμαστε στην 3η γεννια πλεον.

Για να μη ξεχνιώμαστε...

sellos
Επίσης, δεν εχω δει το corpus christi για να πω οτι το κανει ή δεν το κανει.
Διαφωνώ όμως στην ουσία.
Δεν υπάρχει θρησκευτικός φανατισμός στην Ελλαδα, οσο παρουσιάζεται
στον πολυ κοσμο. Οι Ελληνες ειναι πλειοψηφικα τυπηκα Χριστιανοι Ορθοδοξοι
ουσιαστικα ειναι μειοψηφικα (κατα τη γνωμη μου).Οχι επειδή πιστευουν κατι αλλο
αλλα κυρίως, επειδή δεν τους νοιάζει. Και κυρίως δεν θα καναν ποτε εγκληματα θρησκευτικου παθους, εκτός ελαχιστων (θα μπορουσαν να χαρακτηριστουν αυθαιρετα και ανισόρροπων) περιπτωσεων.

Μια στιγμή βρε φίλε, ΕΣΕΙΣ είστε που μου παρουσιάζεται τον ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ απο πλευράς Χριστιανών ως επιχείρημα και όχι εγώ.
Απο τα ποσταρίσματα σας που έχω διαβάσει μιλάτε για τεράστιο θρησκευτικό μίσος ενώ απο την άλλη εσύ ο ίδιος τώρα μου το ΑΝΑΙΡΕΙΣ.

Ο ίδιος παραδέχεσαι ότι υπάρχουνε ελάχιστες περιπτώσεις Χριστιανών και πολύ μικρό ποσοστό που εκφράσουνε ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΜΙΣΟΣ, ενώ αντίστοιχα υπάρχει μεγάλο ποσοστό που εκφράζεται απο ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ και ΜΙΣΟΣ.

Ωραία λοιπόν, συμφωνούμε απόλυτα εώς εδώ. Θα κρατήσω το ποστάρισμα ως συλλεκτικό για το μέλλον.

Ο εμφλυλιος και υα επακόλουθα εγιναν παθός, εγιναν εγκληματα και μας πηρε πολυ καιρό να το ξεπερασουμε (στο μεγαλυτερο βαθμό).
Γι'αυτο και για ενα μεγαλο διαστημα δεν βγαιναν ταινιες αυτης την περιόδου.
Ισως απο πονο, ίσως απο ντροπή. Ντροπή βεβαια την οποια δεν ειχε η χουντα στα πλαισια του αντικουμουνισμού της.

Για την χωρα μας λοιπον ειναι πολυ πιο λεπτη η περιπτωση του εμφυλιου
γιατι ποναει περισσότερο.

Πονάει φίλε μου, άλλα ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ στις προσωπικές επιλογές του καθενός δεν πηγαίνει σύμφωνα με την ΠΟΣΟΤΗΤΑ
άλλα σύμφωνα με το τι ορίζει ο Νόμος άλλα και με την ισότητα αντιμετώπισης εκ΄μέρους του Κράτους του εκάστοτε θιγόμενου.
Και ΕΝΑΣ μόνο να θίγεται η μήνυση στα Δικαστήρια γίνεται μια χαρά φίλε μου.
Το θέμα είναι ότι η προσβολή Θείων προστατεύεται απο το Σύνταγμα της Ελλάδας και μπορείς να κινηθείς νομικά, ενώ η
προβολή μιας ταινίας με ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ δεν ξέρω με ποια δικαιολογία μπορεί να σταθεί στα Δικαστήρια.
Εσύ ξέρεις να μου πεις ;
Παρ' όλαυτα η διακοπή της ταινίας έγινε όπως είδες, επειδή θίχτηκε η Αριστερά, στις άλλες ομάδες θιγμένων υπάρχει η ίδια αντιμετώπιση άραγε ;

Δεν λεω πως καταγραφει ψευδη, λεω πως οταν αναγαγεται μια περίπτωση ως γενικευμενη κατάσταση σε ενα τοσο λεπτο θεμα, οδηγει στο συμπερασμα πως κρυβει σκοπημότητες.

Το ίδιο μπορώ να ισχυριστώ και εγώ ξέρεις, ότι η προβολή μιας ταινίας η οποία προσβάλλει τα κεντρικά πρόσωπα της θρησκείας μου
κρύβει σκοπιμότητες.

Γενικοτερα ειμαι της αποψης πως ειδικα εκεινη την εποχη τετοιες ταινιες θα επρεπε να αποφευγονται.
Είναι σκληρές, ακομη και σημερα ειναι σκληρες που ειμαστε στην 3η γεννια πλεον.

Συμφωνώ ότι πρέπει να αποφεύγονται.
Απλά το τι είναι ''σκληρό'' για τον καθένα μας είναι και υποκειμενικό κιόλας ξέρεις.
Σκληρό για έναν Χριστιανό για παράδειγμα είναι να παίζεται ταινία με gay τα κεντρικά πρόσωπα της θρησκείας του, πράγμα
το οποίο είναι και ιστορικά αναληθές και κρύβει πολλές σκοπιμότητες,

Vissinis88 έγραψε:
Το θέμα είναι ότι η προσβολή Θείων προστατεύεται απο το Σύνταγμα της Ελλάδας...

Το Σύνταγμα του κράτους με το όνομα "Ελληνική Δημοκρατία" είναι από αυτό και μόνο το γεγονός
για τον πούτσο. Αντί να προστατεύει την ελευθερία έκφρασης, την κριτική σκέψη, την παρρησία,
προλογίζεται από αναφορά σε αόρατα μεταφυσικά βουντού και προάγει τη μισαλλοδοξία και τις
αυθαίρετες διακρίσεις βάσει ιδεολογικού προσανατολισμού μέσω αναφορών σε ΑΟΕΧ και ..επικρατούσας θρησκείας.
Και η ισλαμική τζουμχουρίγια του Ιράν φαντάζομαι προστατεύει πολύ καλά την οπτική του σιιτικού ιερατείου
του Αλλάχ από τυχόν ύβρεις των θνητών. Ευτυχώς που υπάρχουν τέτοια κράτη και προστατεύουν
τις αδύναμες θρησκείες του Ιεχωβά.

Vissinis88 έγραψε:Σκληρό για έναν Χριστιανό για παράδειγμα είναι να παίζεται ταινία με gay τα κεντρικά πρόσωπα της θρησκείας του, πράγμα το οποίο είναι και ιστορικά αναληθές και κρύβει πολλές σκοπιμότητες,

Βασικά μπορώ να καταλάβω γιατί ενοχλείται ένας οπαδός του Ιησού.
Ένα έργο με τον Γιόσουα από τη Γαλιλαία ομοφυλόφιλο ακόμα και αν
δεν δικεδικεί δάφνες αληθοφάνειας μεγαλύτερες από ότι τα παραμύθια της αγίας γραφής
και ακριβώς γιατί έχει την ίδια απολύτως ιστορική αξιοπιστία που ισούται με το μηδέν
ενοχλεί γιατί αναβιώνει τα ανακλαστικά της αίρεσης που είναι δευτέρα φύσις των χριστιανικών δογμάτων.

Εμένα δεν με ενοχλεί περισσότερο από ότι ένα παιδικό παραμύθι που παρουσιάζει τον κακό λύκο
μαστρωπό και την κοκκινοσκουφίτσα τζιβιτζιλού. Το λίγο που με ενοχλεί είναι το εξής:
Θεωρώ ότι πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσουν οι προκλήσεις με τις αναφορές
στη χριστιανική μυθολογία: dont feed the trolls που λένε. Enough is enough.

mario4 αναλώνεσαι συνεχώς...
Υπάρχουν πολλά σάϊτ που μπορείς να αντιγράψεις τις ''εξυπνάδες'' σου.
Ξεπέρασες και τον doxadramas4 που έχει το capital.gr σκοινί-κορδόνι.

xaxaxa <3 john gate-5-


αναλώνομαι λέει!

Κ τι θες να γράψω στο παρόν νήμα? Για την επανάσταση του Δασκαλογιάννη?
Που φαγόπινε κάνα μήνα της Λαμπρής του 1770 κ μετά με 20 παπάδες κατέβηκε
από τα όρη στα πεδινά της Δυτικής Κρήτης και άρχιζε να σφάζει γυναικόπαιδα
μουσουλμάνων Κρητών πιστεύοντας σε "προφητείες" του Αγαθάγγελου (ένας αγύρτης τύπου Λιακόπουλου της εποχής) για ..ξανθό γένος που θα συντρίψει τους "αγαρηνούς" ? Κανείς φυσικά δεν τον ακολούθησε από τους Κρητικούς καπετάνιους και ο Ρωσικός στόλος δεν έφτασε ποτέ με αποτέλεσμα, να
μπει ο στρατός του Σουλτάνου στα Σφακιά και να χαθούν χιλιάδες ως αντίποινα..

Αντε να μάθει ιστορία κανείς στα "ελληνικά" σχολεία...

Έχω να πω,πως αν ειχαν εφευρεθεί τα φόρουμ τον Μεσαίωνα
Η Ιερά εξέταση θα ξεκινούσε από το beta fans.

Ο Μάριος ειναι συχνά υπερβολικός(ΟΦΗ ειναι ο άνθρωπος)
αλλά κάποιοι εδώ μέσα πάτε να κάνετε το άσπρο μαύρο.
Οι καταπιεστές των θρησκειών για αιώνες δεν γινεται από την μια στιγμη
στην άλλη να μας το παίζουν καταπιεζόμενοι.

Επισης,και για να το διασκεδάσουμε λίγο αποκαλώ δημόσια
τον john gate 5 και τον Vissini μη σωστούς χριστιανούς και αμαρτωλούς.

Πως μπορεί να μιλά για Χριστιανισμό κάποιος που δεν πάει κάθε Κυριακή
στην εκκλησιά,που δεν νυστευει όσο πρέπει,που εχει σεξουαλικές σχέσεις
πριν τον γάμο και που όταν τρώει έναν μπατσο δεν γυρνάει το μάγουλο να
φάει κ άλλον έναν?

Είσθε αμαρτωλοί λοιπόν και οι φλόγες της κολάσεως σας περιμένουν.

PAS έγραψε:

Είσθε αμαρτωλοί λοιπόν και οι φλόγες της κολάσεως σας περιμένουν.

Ωραία γιατί είχα ένα άγχος ότι θα πήγαινα μόνος στην κόλαση.
Τουλάχιστον θα έχω παρέα.