Γενική Συζήτηση

http://sport24.gr/football/omades/Aris/gigantia_symmetoxh_toy_laou_toy_arh.516840.html

Για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου, αλλά και τον οικονομικό απολογισμό της ΠΑΕ, μίλησαν στην συνέντευξη Τύπου, τα μέλη της Λέσχης Φίλων Άρη.

Τον λόγο αρχικά πήρε ο Γιάννης Γρανούζης, υπογραμμίζοντας: "Το στίγμα και ο σκοπός αυτής της ενημέρωσης, έγκειται στο ότι θέλουμε να είμαστε συνεπείς με τις υποχρεώσεις μας. Έχουμε ολοκληρώσει και αποτυπώσει τη θέση που βρίσκεται στο ποδοσφαιρικό στερέωμα η ΠΑΕ ΑΡΗΣ, όμως αναμφίβολα θα ήταν διαφορετικά τα όσα θα αναφέραμε σήμερα, αν δεν υπήρχε η πρόκριση στους ομίλους.

Βρισκόμαστε στη μέση μιας διετούς θητείας της εκλεγμένης διοίκησης της ΠΑΕ και το πλάνο εξελίσσεται όπως ακριβώς διευκρινίστηκε σε εμάς από τη διοίκηση. Ο Άρης επανήλθε στην Ευρώπη όπως του αξίζει και επέτυχε με ευκολία την είσοδο στους ομίλους του Europa League. Αυτό συμβαδίσει απόλυτα με τον οικονομικό απολογισμό της ομάδας.

Για πρώτη φορά η Λέσχη Φίλων Άρη είναι ενημερωμένη για τα τεκταινόμενα της εταιρείας. Πέρυσι φτάσαμε κοντά στην κατάκτηση μεγάλων στόχων. Έτσι, η επόμενη χρονιά βάζει νέους στόχους.

Ο λαός του Άρη με τη γιγάντια συμμέτοχη του στη Λέσχη θα δώσει άλλον αέρα στην ομάδα. Έτσι εύκολα θα μπορεί, για παράδειγμα, να ανανεωθεί το συμβόλαιο του Έκτορ Κούπερ, για το οποίο σήμερα χρειάζεται μεγάλη οικονομική θυσία. Πρέπει να ανταποκριθούμε στη συμμετοχική διοίκηση και να είμαστε δίπλα σε κάθε κάλεσμα.

Πρέπει να διευκρινιστεί, όμως, κάτι. Η Λέσχη δεν ασκεί διοίκηση, αλλά εκλέγει τη διοίκηση της ΠΑΕ. Η Λέσχη Φίλων Άρη ενθαρρύνει, ελέγχει, ενημερώνει.

Μπορεί το αγωνιστικό μπάτζετ του Άρη να ήταν την περσινή περίοδο το 80% του συνολικού, όμως ήταν ταυτόχρονα και το πιο μικρό από τις ομάδες που τερμάτισαν στην πρώτη 5άδα.

Αν μειωθεί σε μεγάλο βαθμό το μπάτζετ, υπάρχει κίνδυνος μείωσης και του ενδιαφέροντος του κόσμου, καθώς δεν μιλάμε απλά για εταιρίες, αλλά για ομάδες. Εφόσον ήμασταν 20.000 μέλη στη Λέσχη Φίλων Άρη, το αγωνιστικό μπάτζετ δεν θα ήταν το 80% του συνολικού, αλλά το 65%".

Βασικό μας μέλημα είναι η αύξηση ρευστότητας της εταιρείας. Δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος για την ΠΑΕ, καθώς όλες οι υποχρεώσεις είναι διακανονισμένες.

Σήμερα τα μέλη είναι 6.230, από τα οποία τα μισά είναι τακτοποιημένα οικονομικά. Στόχος είναι τα 2.000.000 ευρώ κάθε χρόνο μέσω των 20.000 μελών. Το πρόβλημα είναι η συνειδητοποίηση. Ο κόσμος κάνει μεγάλες θυσίες. Έχει τη δική του σημασία να καταλάβουμε τη λέξη “ιδιοκτήτης”.

"Ο προπονητής μας είναι τεράστια πολυτέλεια για τα τωρινά δεδομένα του Συλλόγου. Προκαλώ τον κόσμο να συμμετάσχει και αμέσως θα γίνουν εντυπωσιακές κινήσεις για το μέλλον του Συλλόγου. Πρέπει όλοι να καταλάβουμε τις ευθύνες μας σαν ιδιοκτήτες της ΠΑΕ Άρης.

Η συνειδητοποίηση είναι, επαναλαμβάνω, το μεγαλύτερο θέμα, όπως και η καταπολέμηση του εφησυχασμού. Στον Άρη έχουν περάσει “πάνω από το πετσί μας” μεγαλομέτοχοι που προξένησαν τεράστια οικονομική ζημία. Αυτό έγινε πάθημα και ο κόσμος πρέπει να καταλαβαίνει και να αντιλαμβάνεται ότι επιβάλλεται να είναι μέλος στη Λέσχη Φίλων Άρη".

"Δεν υπάρχει ισονομία έναντι του ΑΡΗ, όταν υπάρχουν, από την άλλη, διοικήσεις Πρωτοδικείου. Θα μπορεί κάλλιστα η Λέσχη να φτάνει σε διοίκηση Πρωτοδικείου αν το επιλέγει, αφού το σχήμα που θα προκύπτει από τις εκλογές, θα προτείνεται να διοριστεί από το Πρωτοδικείο Θεσσαλονίκης. Κάποιοι μιλούν για χρήσεις της τελευταίας διετίας, εμείς μιλάμε από το 2004 και έπειτα".

Για το νέο γήπεδο

"Το ζήτημα του νέου γηπέδου, είναι θέμα του Ενιαίου Άρη. Όλοι μαζί, ΑΣ, ΠΑΕ, ΚΑΕ, Λέσχη, θα δώσουμε τους αγώνες μας. Εξετάζουμε διάφορες περιπτώσεις. Ο χρόνος πιέζει για τη Θέρμη, αλλά υπάρχουν αρκετοί ενδιαφερόμενοι που μπαίνουν στο προσκήνιο. Εμείς με συντονισμένες ενέργειες θα έχουμε νέα σύντομα, κάνουμε πολλές προσπάθειες για να γίνει το όνειρο πραγματικότητα".

Για την ρευστότητα

"Κάθε ρευστότητα αυτή τη στιγμή είναι το κλειδί της αντιμετώπισης της κρίσης. Μπορεί να δώσει άλλο αέρα στην ομάδα, όταν η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου καλύπτεται από 20.000 μέλη.

Θα λειτουργεί προσθετικά κάθε χρόνο, δίνοντας 2.000.000 στην ομάδα. Επομένως μιλάμε για κάτι πολύ μεγάλο. Ο μοναδικός επενδυτής στην Ελλάδα, είναι ο Λαός του Άρη. Η Λέσχη έχει δώσει στην ΠΑΕ Άρης 1.500.000 ευρώ μέχρι σήμερα, εκ των οποίων 350.000 μόλις από τον φετινό Μάιο.

Το μήνυμα, άλλωστε, εστάλη και από την εκπρόσωπο του Supporters Direct, Αντονία Χάγκεμαν, που μίλησε για στοίχημα το οποίο εφόσον πετύχει, θα ακολουθηθεί από πολλές ομάδες στην Ευρώπη".

Χαμουζάς: "Το μπάτζετ αυξήθηκε 193%"

Από την πλευρά του ο υπεύθυνος επί των οικονομικών θεμάτων της Λέσχης Φίλων Άρη, Κυριάκος Χαμουζάς, τόνισε: "Στις 19/5 το ΔΣ της Λέσχης Φίλων Άρη ενημέρωσε το ΔΣ της ΠΑΕ Άρης για την πρόθεση για ενημέρωση της οικονομικής κατάστασης της εταιρίας, όπως επιβάλλεται και απορρέει από τις αρμοδιότητες της Λέσχης Φίλων Άρη.

Η ΠΑΕ Άρης ανταποκρίθηκε εξαρχής θετικά στο αίτημα, δηλώνοντας ότι θα παράσχει κάθε βοήθεια και διευκόλυνση για τη συγκέντρωση των οικονομικών στοιχείων, καθώς και όλων των απαραίτητων εγγράφων που θα καταδεικνύουν την οικονομική θέση της εταιρείας, τα περιουσιακά στοιχεία αυτής και τυχόν μεταβολής των επίδικων εκκρεμοτήτων.

Η οικονομική ενημέρωση που ολοκληρώθηκε, με τη συνεργασία του οικονομικού και νομικού επιτελείου της ΠΑΕ Άρης με τα μέλη του ΔΣ της Λέσχης Φίλων Άρης, ξεκίνησε στη 1/7 και ολοκληρώθηκε στις 10/7, ώστε να λαμβάνεται υπόψη και το κλείσιμο της οικονομικής χρήσης 1/7/2009 - 30/6/2010.

Ωστόσο, για σκοπό την πληρέστερη ενημέρωση και την ολοκληρωμένη εικόνα των πεπραγμένων και της εξέλιξης της ΠΑΕ Άρης, η οικονομική ενημέρωση επεκτάθηκε και σε προηγούμενες χρήσεις και πιο συγκεκριμένα από το 2004 και έπειτα.

Η οικονομική ενημέρωση προηγούμενων ετών πραγματοποιήθηκε αποκλειστικά και μόνο για την πληρέστερη αξιολόγηση της παρούσας κατάστασης της εταιρείας. Η υπαγωγή της ΠΑΕ Άρης στις ρυθμίσεις του άρθρου 44, σήμαινε και την υποχρέωση καταβολής εντός δεκαετίας (δηλαδή μέχρι το 2014) του ποσού των 3.000.000 ευρώ, σε ισόποσες εξαμηνιαίες δόσεις.

Την επόμενη χρονιά, ο εξωαγωνιστικός υποβιβασμός της ομάδας στη Β’ Εθνική, καθώς και η πρωτοφανής τιμωρία των 9 αγωνιστικών κεκλεισμένων των θυρών, επιβάρυνε επιπλέον την ΠΑΕ Άρης με 3.500.000 ευρώ, λόγω μειωμένων εσόδων από εισιτήρια, χορηγίες, τηλεοπτικά δικαιώματα, άρνηση καταβολής ποσοστών του ΟΠΑΠ από την ελληνική Πολιτεία κ.α.

Με την επιστροφή του Άρη στην πρώτη κατηγορία (2006-07), το αγωνιστικό μπάτζετ αυξήθηκε κατά 51% σε σχέση με την περίοδο 2005-06, ενώ την περίοδο 2007-08 κατά 100% σε σχέση με τον προηγούμενο χρόνο. Την περίοδο 2008-09, η αύξηση ήταν της τάξης του 26%.

Ωστόσο, ο αγωνιστικός προϋπολογισμός του Άρη παρέμενε σε χαμηλότερα επίπεδα σε σχέση με αυτά των άμεσων ανταγωνιστών του, γεγονός που μεγεθύνει τις αγωνιστικές του επιτυχίες.

Εντούτοις, οι οικονομικές υποχρεώσεις της ΠΑΕ Άρης αυξήθηκαν, ενώ συστηματικά μέρος αυτών μεταφέρονταν σε επόμενες χρήσεις. Ιδιαίτερα την περίοδο 2008-09 κατατέθηκαν σημαντικές επίδικες απαιτήσεις τρίτων προς την ΠΑΕ ΑΡΗΣ (Λάκκωμα, Sportvision).

Κατά την περίοδο 2009-10, το αγωνιστικό μπάτζετ αυξήθηκε κατά 16% ως προς την προηγούμενη περίοδο. Συνολικά, την περίοδο 2006-2010 το αγωνιστικό μπάτζετ της ΠΑΕ ΑΡΗΣ αυξήθηκε σε τρέχουσες τιμές κατά 193%.

Τονίζουμε ιδιαίτερα ότι το αγωνιστικό μπάτζετ της ομάδας την περίοδο 2009-10 κυμάνθηκε σε ποσοστό της τάξης του 80% των ετήσιων εσόδων.

Το ποσοστό αυτό καθαυτό κρίνεται υπερβολικό, λαμβάνοντας υπόψη ότι στις ομάδες της Bundesliga (οι οποίες είναι στο σύνολό τους κερδοφόρες) το ποσοστό αυτό δεν ξεπερνά το 45%, στους ισπανικούς και ιταλικούς συλλόγους (οι οποίοι στην πλειοψηφία τους είναι ζημιογόνοι) το 62%, στην Premier League το 63%, στη γαλλική League το 64%, στη δε οδηγία της UEFA επισημαίνεται ότι το αγωνιστικό μπάτζετ δεν πρέπει να ξεπερνά το 65% των ετήσιων εσόδων.

Η παραπάνω διαπίστωση, ότι δηλαδή την περίοδο 2009-10 το αγωνιστικό μπάτζετ αποτέλεσε το 80% των εσόδων, αρκεί για να γίνει αντιληπτό ότι η χρήση 2009-10 κατάληξε με σημαντικά αρνητικό ισοζύγιο εσόδων - δαπανών.

Η τελική κατάταξη της ομάδας στην 4η θέση θεωρείται επιτυχημένη, σε σχέση με το αγωνιστικό μπάτζετ, καθώς υποσκέλισε ομάδα με σημαντικά μεγαλύτερο προϋπολογισμό, ενώ καμία ομάδα με μικρότερο μπάτζετ δεν τερμάτισε πάνω από τον Άρη.

Τη συγκεκριμένη περίοδο, η νυν διοίκηση της ΠΑΕ Άρης (της οποίας αξιολογείται η οικονομική διαχείριση) κατέβαλε οφειλές προηγούμενων χρήσεων, ενώ ρύθμισε εξωδικαστικά, με τρόπο επωφελή για την εταιρία, εκκρεμότητες και οφειλές προς τρίτους.

Ακόμη, είναι σημαντικό να αναφερθεί ότι για κάθε λύση συνεργασίας, η διοίκηση διακανόνισε, είτε βραχυπρόθεσμα είτε με μετρητά άμεσα, κάθε περίπτωση χωρίς να αφήσει οφειλές να εξελιχθούν σε επίπεδα δικαστηρίων. Αυτό, βέβαια, επηρέασε και τη ρευστότητα της εταιρείας. Επισημαίνεται ότι καμιά μεταβολή στα πάγια περιουσιακά στοιχεία δεν επήλθε.

Η λειτουργία της ΠΑΕ Άρης καθ’ όλη την περίοδο 2005-2010 παραμένει ελλειμματική, όπως άλλωστε και σχεδόν όλων των ΠΑΕ στο ελληνικό Πρωτάθλημα. Ωστόσο, θα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι η ΠΑΕ Άρης και το εκάστοτε ΔΣ αυτής, οφείλει να αναπληρώνει με αγωνιστικές επενδύσεις, εξωαγωνιστικά «ελλείμματα», η ύπαρξη των οποίων είναι στρατηγική απόφαση που χαρακτηρίζει τον Σύλλογο σε όλες τις εκφράσεις και εκφάνσεις του.

Στις υποχρεώσεις της ΠΑΕ Άρης, εμφανίζεται σημαντική οφειλή προς τον ΑΣ Άρης. Σύμφωνα με τη νομοθεσία, ο Ερασιτέχνης οποιουδήποτε σωματείου καρπώνεται σημαντικό ποσοστό εσόδων της ΠΑΕ. Θεωρούμε ότι είναι πρακτικά αδύνατο η ΠΑΕ Άρης να καταβάλλει το σύνολο των νόμιμων οφειλών της προς τον ΑΣ.

Ωστόσο, κρίνουμε απαραίτητη τη σύναψη συμφωνίας μεταξύ ΠΑΕ και ΑΣ, που να ρυθμίζει τη μεταξύ τους οικονομική σχέση.

Η ΠΑΕ Άρης έχει πραγματική και μάλιστα, αιρετή διοίκηση και όχι έκτακτη διορισμένη από το Πρωτοδικείο. Συνεπώς, οι οφειλές προηγούμενων χρήσεων δεν είναι παγωμένες, αλλά τρέχουσες και επιβαρύνουν κάθε επόμενη χρήση.

Το θέμα της διοίκησης Πρωτοδικείου και το ενδεχόμενό της θα εξεταστεί ενδελεχώς και εξαντλητικά από το ΔΣ της Λέσχης Φίλων Άρη.

Η πρόσληψη ενός προπονητή του μεγέθους και της εμβέλειας του Έκτορ Κούπερ, επιβάρυνε μεν τον αγωνιστικό προϋπολογισμό της περιόδου 2009-10, ωστόσο θα πρέπει η «επένδυση Κούπερ» να συμβάλει πέρα από την αγωνιστική πρόοδο της ομάδας και στη βελτίωση όλων των λειτουργιών, εμπορικών υποδομών και αγωνιστικών τμημάτων.

Επισημάναμε στο ΔΣ της ΠΑΕ Άρης συγκεκριμένες κατηγορίες δαπανών που χρήζουν εξορθολογισμού. Ενθαρρύναμε την ΠΑΕ Άρης να αναλάβει προσπάθειες περικοπών στα συμβόλαια ποδοσφαιριστών, λαμβάνοντας υπόψη τις οικονομικές συνθήκες όπως αυτές πλέον διαμορφώνονται, κάτι το οποίο μέχρι σήμερα δεν κατέστη δυνατό.

Ενθαρρύναμε την ΠΑΕ Άρης να επενδύσει στο μοντέλο ανάδειξης ποδοσφαιριστών από τις υποδομές ή απόκτησης ελπιδοφόρων ποδοσφαιριστών μικρής ηλικίας που θα προσφέρουν προστιθέμενη αξία στην ομάδα.

Ενθαρρύναμε την ΠΑΕ να εισέλθει στη διαδικασία πώλησης ποδοσφαιριστών. Ο Άρης θα πρέπει να μάθει και να πουλάει ποδοσφαιριστές, κάτι που το έκανε ελάχιστες φορές την τελευταία 5ετία. Η ΠΑΕ Άρης, άλλωστε, έχει αποδείξει ότι μπορεί να αναπληρώνει τους ποδοσφαιριστές με σχετική ευκολία.

Ιδιαίτερα επωφελής για την ΠΑΕ ήταν η λύση του συμβολαίου του ποδοσφαιριστή Κάμπορα και η αντικατάστασή του με ποδοσφαιριστή στο 60% του συμβολαίου του Κάμπορα. Με την ευκαιρία, αν και αυτονόητο, επιβεβαιώνουμε τη θέση της ΠΑΕ Άρης για καταβολή 4ν δόσεων προς τον ποδοσφαιριστή εντός του 2010, την υπογραφή του ότι δεν έχει οικονομικές αιτιάσεις από τον Άρη καθώς και την υποχρέωσή του να καταβάλλει 300.000 ευρώ σε περίπτωση που αγωνιστεί σε ελληνικό σύλλογο.

Υπάρχουν σημαντικά περιθώρια βελτίωσης σε θέματα μάρκετινγκ, εμπορικής εκμετάλλευσης χώρων του Κλεάνθης Βικελίδης, εμπορικών εφαρμογών μέσω διαδικτύου (e-shop και ticketing) και έχουν επισημανθεί.

Η επικοινωνιακή λειτουργία της ΠΑΕ Άρης πρέπει να βελτιωθεί. Χειρισμοί κατά τους οποίους η ΠΑΕ προκύπτει θεαματικά ωφελημένη οικονομικά, καταλήγουν να ζημιώνουν επικοινωνιακά και πρέπει να αποτραπούν στο μέλλον. Επίσης, η Λέσχη Φίλων Άρη θεωρήθηκε αναξιόπιστη, διότι υποσχέθηκε στα μέλη της τη διαδικτυακή τηλεόραση που θα κάλυπτε όλα τα φιλικά παιχνίδια, κάτι που τελικώς δεν έγινε, δίχως ευθύνη της Λέσχης Φίλων Άρη.

Η Λέσχη Φίλων Άρη θα προτείνει στην επικείμενη Γενική Συνέλευση των Μετόχων, σημαντική αύξηση μετοχικού κεφαλαίου της ΠΑΕ Άρης. Αυτή κρίνεται απαραίτητη για την εύρυθμη λειτουργία της ΠΑΕ Άρης, την αύξηση της ρευστότητάς της καθώς και την κάλυψη των ιδίων κεφαλαίων της.

Στην αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου, η Αρειανή οικογένεια θα πρέπει να συμμετάσχει με όλη τη δύναμη που διαθέτει. Η ΑΜΚ θα αφορά τα μέλη της Λέσχης Φίλων Άρη, ως έχοντες δικαίωμα προτίμησης με την ιδιότητα του μετόχου.

Η επιτυχία της αύξησης μετοχικού κεφαλαίου θα σηματοδοτήσει και την εξέλιξη της ΠΑΕ ΑΡΗΣ, αλλά και του Συλλόγου γενικότερα τα επόμενα χρόνια".

Ο Μποτζώρης για την ΑΜΚ

Ο υπεύθυνος ανάπτυξης της Λέσχης Φίλων Άρη, μίλησε για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου: "Θα ξεκινήσει μια διαδικασία προεγγραφών από την προσεχή Παρασκευή (10/9) και θα διαρκέσει περίπου ως τα τέλη του Φεβρουαρίου του 2011. Δικαίωμα έχουν όλα τα μέλη της Λέσχης Φίλων Άρη, αλλά και όσοι εγγραφούν μέχρι τη λήξη της διαδικασίας.

Επιλέχθηκε η διαδικασία των προεγγραφών, για να μπορεί το κάθε μέλος να δίνει ένα ποσό όποτε κρίνει ότι έχει τη δυνατότητα. Τα ποσά που θα καταβάλλονται, θα είναι πολλαπλάσια των 10 ευρώ, ενώ όσοι συμμετέχουν, θα παραλαμβάνουν μια καρτέλα – βεβαίωση, υπογεγραμμένη από τους Προέδρους της ΠΑΕ και της Λέσχης.

Τα σημεία καταβολής των ποσών είναι τα γραφεία του Φορέα, ειδικά διαμορφωμένα περίπτερα περιμετρικά του Κλεάνθης Βικελίδης και στο Αλεξάνδρειο Μέλαθρο, καθώς και μέσω τραπεζικών καταστημάτων (Eurobank, Marfin, Εθνική, T-Bank, Αγροτικής).

Επιπλέον, θα μπορεί να γίνεται και χρέωση της πιστωτικής κάρτας, με σταδιακή μείωση των δόσεων βάσει του χρόνου λήξης της ΑΜΚ. Σχεδιάζουμε επισκέψεις σε πόλεις Ελλάδας και του εξωτερικού, επ’ ευκαιρίας των αγώνων για το Europa League".

Νικολαΐδης: "Άρης είναι ο λαός του"

Τέλος, ο αντιπρόεδρος για την Λέσχη Φίλων Άρη, Αλέξανδρος Νικολαΐδης, στάθηκε στην δυναμική του κόσμου του Άρη: "Από την πρώτη μέρα που αναλάβαμε τη διοίκηση, όλοι μοιραζόμασταν το ίδιο όραμα. Αυτό που θα αντικατοπτρίζει την τεράστια δυναμική του Άρη. Όλον αυτόν τον καιρό υπήρχε σημαντική αύξηση των μελών, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι αυτή η πραγματική εικόνα των ανθρώπων που αγαπούν την ομάδα.

Θυμάμαι πολλές δύσκολες και όμορφες στιγμές με την ομάδα. Τον έρανο με τα 20χίλιαρα, τους 6.000 στην Πάτρα με υποβιβασμένη την ομάδα, τους 2.500 στη Ρώμη, την τεράστια εκδρομή και πορεία στη Σαραγόσα και μετέπειτα τα ματς των ομίλων, το φιλικό με την Μπόκα Τζούνιορς, την κάθοδο 30.000 Λαού στο ΟΑΚΑ που θα ήταν περισσότερος αν είχαμε παραπάνω εισιτήρια, τους 8.000 πρόσφατα στην Καβάλα μετά από ένα τόσο μακρινό ταξίδι στην Αυστρία.

Αυτός είναι ο κόσμος του Άρη, αυτή είναι η δυναμική του. Είναι κρίμα να μη διοχετεύεται αυτή η δύναμη αναλόγως. Ο οπαδός του Άρη είναι ο μόνος που μπορεί να διοικήσει και να συμπορευτεί με τον Σύλλογο.

Αυτό χρειαζόμαστε, την ενεργή συμμετοχή και λύση που θα δίνει ο Λαός του Άρη για κάθε πρόβλημα που προκύπτει, ώστε η ομάδα να πρωταγωνιστεί σε βάθος ετών".

Πιστευω οτι ειναι ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ χρονια μπροστα αυτο που εχει καταφερει ο αρης... Εκλεγει διοικηση ψηφιζει και ειναι απολυτα δημοκρατικο... Φαινεται μαθανε απο τις προηγουμενες σφαλιαρες τους

Άρης Θεσσαλονίκης-Παναθηναϊκός 0-1

Σκόρερ:Σισσέ (Πέναλτυ)

john gate-5- έγραψε:Άρης Θεσσαλονίκης-Παναθηναϊκός 0-1

Σκόρερ:Σισσέ (Πέναλτυ)

στα @@ μας.

Φίλε μου Μάριε4 δεν ζήτησα την άποψη σου απλά το αναφέρω...

Καλά κάνεις και το αναφέρεις....

Κι εγώ με τον mario4 είμαι, στα @@ μου τι κάνει ο βάζελος......

Ρε παιδιά συγκεντρωθείτε λίγο έγραψα ένα αποτέλεσμα και εσεί το κάνατε ολόκληρο θέμα...Επαναλαμβάνω δεν το έγραψα για να το σχολιάσετε απλά ενημερώνω το τόπικ του Άρη...Νομίζω είμαι πολύ κατανοητός...Υπάρχει ένα πολύ ωραίο τόπικ που θα περάσετε ευχάριστα την ώρα σας: http://www.betafans.net/forum-f15/topic-t3608.htm

Χα χα μυριζομαι κοντρα αναμεσα στα δυο ακρα της Ελλαδος Κατερινη vs Κρητη....

ΦΙλε john πολυ σου την μπενει

Δεν έχεις και άδικο...

Φίλε john gate-5- το ξαναλέω πως καλά κάνεις και αναφέρεις το τι έγινε στον αγώνα.
Και εμείς απλά την άποψή μας λέμε....
Μην παρεξηγιέσαι, δεν έχει να κάνει η άποψή μας με την δική σου σωστή αναφορά.

PasGiannina έγραψε:Φίλε john gate-5- το ξαναλέω πως καλά κάνεις και αναφέρεις το τι έγινε στον αγώνα.
Και εμείς απλά την άποψή μας λέμε....
Μην παρεξηγιέσαι, δεν έχει να κάνει η άποψή μας με την δική σου σωστή αναφορά.

Σας πειραζω ρε ρεμαλια μην αρπαζεστε αμεσως

δεν μας ενδιαφέρει το μούφα αποτέλεσμα του αγώνα
και εν πάσει περιπτώσει δεν περιμέναμε να ενημερωθούμε από σένα
φίλε μου τζον, τελείως φιλικά.

το νήμα ξεκίνησε για τη δράση της λέσχης φίλων Άρη από την οποία
νομίζω ότι μπορούμε να πάρουμε πολλά πράματα.

όσο σπαμάρεις συνεχώς, θα "στη λέω" τελείως φιλικά όμως!

aoktshs777 έγραψε:κοντρα αναμεσα στα δυο ακρα της Ελλαδος..

ε όχι και άκρο η Κατερίνη! εκτός αν τα όρια της ελλάδας είναι στον Όλυμπο!

mario4 έγραψε:

aoktshs777 έγραψε:κοντρα αναμεσα στα δυο ακρα της Ελλαδος..

ε όχι και άκρο η Κατερίνη! εκτός αν τα όρια της ελλάδας είναι στον Όλυμπο!

Ειναι Βορεια Ελλαδα ετσι το εννοω

Ολα τα καγκουρια εδω ειστε ετοιμοι να αρπαχτητε


Νομιζω οτι ξεφυγαμε κιολας

Φίλε μου Πάς Γιάννινα έχει διαφορά η άποψη από την κοροϊδία και νομίζω το καταλαβαίνεις...Δεν ήξερα ότι είναι άποψη το να λένε 2 άτομα στα @@ μου...Άν έλεγες την άποψη σου θα σχολίαζες το αποτέλεσμα ή το γκόλ που ήταν και άδικο και όχι την ομάδα του Παναθηναϊκού.Θα σου άρεσε εσένα πχ. να έγραφες Πας Γιάννινα-Πανθρακικός 0-0 και εγώ να γράψω στα @@ μου.Καταλαβαίνεις ότι θα ξεσηκωθείτε...Ελπίζω να σε κάλυψα...

ΥΓ.:Δεν είμαι ούτε Άρης ούτε Βάζελος το τονίζω απλά να είμαστε σωστοί και να μην λέμε άσχετα με το τόπικ θέματα.

και ποιός σου είπε ότι το νήμα είναι για να γράφεις πόσο ήρθε ο Άρης?

Ελα μωρε μην αρπαζεστε τζαμπα ληξτε το εδω και πιειτε μια μπυρα μαζι καπνιστε την πιπα της ειρηνης

Το ξαναλέω για τρίτη φορά πως καλά κάνεις και αναφέρεις το σκορ και τον σκόρερ.
Πολύ καλά μάλιστα αφού ενημερώνεις, έστω και με αυτά τα στοιχεία το forum μας.
Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με την άποψη κάποιων που δεν τους ενδιαφέρει το τι γίνεται στον βάζελο για παράδειγμα.
Εγώ προσωπικά δεν ήξερα για τον αγώνα τίποτε, ούτε καν αν έγινε...δεν με νοιάζει, πως να σου το πω....δεν με νοιάζει για την Α`Εθνική πλέον, παρά μόνο για κάποιες λίγες ομάδες που συμπαθώ και εννοείται εκτός ΠΟΚ.
Δεν σημαίνει πως εσύ έπραξες κακώς και το ξαναλέω για τέταρτη φορά, έκανες πολύ καλά.
Ας μην μπερδευόμαστε....

Νομίζω Μάριε4 έχεις πρόβλημα με τους τίτλους...Άν κατάλαβες από σένα δημιουργήθηκε όλο αυτό...Έπρεπε να βάλεις "Λέσχη Φίλων Άρη" και όχι ΠΑΕ Άρης...Έχει διαφορά...Εφόσον ο τίτλος είναι γενικά για τον Άρη μπορώ να γράφω τα αποτελέσματα και ότι αφορά τον Άρη...

ΥΓ.:Φίλε μου Αοκτσή πιο εύκολα θα λυθεί το Κυπριακό παρά το Γιαννομαριακό... (Πλάκα κάνω)



Μάλλον εσείς μπερδέψατε τα πράγματα φίλε μου Πάς όχι εγώ...

Ο Αυτισμός είναι μια διαταραχή ανάπτυξης του νευρικού συστήματος, που χαρακτηρίζεται από μειωμένη κοινωνική αλληλεπίδραση και επικοινωνία, καθώς και από την περιορισμένη και επαναλαμβανόμενη συμπεριφορά. Όλες αυτές οι ενδείξεις ξεκινούν πριν το παιδί γίνει τριών ετών.

Καθυστέρηση:Ανεπαρκής Νοητική Ανάπτυξη.

τους μαμησαν εχθες τους ισπανους οι αρειανοι-ομαδαρα ο αρης ευρωπαικου επιπεδου

για χθες τα λογια ειναι περριτα...

η μεγαλύτερη νίκη στην ιστορία του...

(χάρηκα αλλά μελαγχόλησα κι όλας, με τα δικά μας 2-0 στο Γεντί,
νομίζω ότι εκτός από μας και ο Πανιώνιος την είχε αποκλείσει)

εχω την υπονια ομως(αν ειμαι λαθος διορθωσε με μαριε) οτι η ατλετικο τοτε δεν ηταν τοσο δυνατη ομαδα οσο ειναι τωρα